Aikans Shiba-Forum
http://shibaforum.de/

Unser Rudel wächst
http://shibaforum.de/viewtopic.php?f=20&t=4921		 Seite 2 von 4
Autor:  Biko_Paiji [ 09.03.2010, 19:15 ]
Betreff des Beitrags: 
Ich kann mich nur voll und ganz anschließen:
Ich freue mich für jeden, der sich nach reiflicher Überlegung für einen Zweithund entscheidet. Und dennoch habe auch ich große Bedenken bezüglich des Altersabstands.

Doris hat zum Teil recht, dass so große Bedenken nicht bestehen würden, wenn Du dich für einen Rüden entschieden hätest:
Klar, das Problem, dass Du Dich dann zeitgleich um einen pubertierenden Jungspund und einen Welpen kümmern müsstes und dass der Welpe alle Unarten, die in der Pubertät ja häufig auftreten, auch übernimmt, ebenfalls... Aber damit kann man (und Shiba ;) ) leben. Jedenfalls bestände bei einem Pärchen nicht die Gefahr richtig ernster Auseinandersetzungen!
Denn ich denke, die meisten, die Dir nun abgeraten haben, haben diebezüglich schon zu viel von rivalisierenden Shibahündinnen gehört, als vor dieser Gefahr nicht ganz ausdrücklich zu warnen. Auch ich habe da schon viel von erfahrenen Mehrhundehaltern und z.T. auch Züchtern gehört, nur zu oft hört man, dass die Hündinnen dauerhaft räumlich getrennt werden müssen, denn wenn sich 2 Hündinnen nicht (mehr) verstehen, sind schlimme Verletzungen meist an der Tagesordnung. Tja, man hoert immer wieder von Leuten, die einen Zweithund wollten und nun 2 Einzelhunde haben, die sie nie zusammen lassen koennen.
Nun freilich, so muss es nicht sein, wir haben ja selbst 2 Huendinnen und die beiden verstehen sich super, sogar wesentlich besser, als wir es vorher erwartet haetten - wir hatten das ganz grosse Glueck, dass wir von Nagaias Zuechterin ganz toll beraten wurden, die beiden sich schon dort kennen lernen durften etc. und wenn es nicht geklappt haette, haette sie Nagaia jederzeit zurueckgenommen...
Deshalb pflichte ich Jutta bei, dass es ganz wichtig ist, Euch auch schon jetzt zu ueberlegen, wass Ihr tun werdet, wenn es nicht klappt!!!

P.S. Entschuldigt bitte saemtliche Fehler in dem Text und v.a. dass ich ae, oe, usw. schreiben musste, meine Tastatur spinnt!!!
Autor:  Wanderfuechse [ 09.03.2010, 19:16 ]
Betreff des Beitrags: 
Hallo Silli

ich kann dich gut verstehen, einmal Shiba besessen, immer Shiba.

Mein Mann wollte erst gar keinen Hund, aber Mutter und Tochter haben sich durch gesetzt und nun mein Mann würde sie um keinen Preis hergeben.
Aber dann hatten Tochter und Mutter die Idee wo ein Shiba ist kann auch ein 2. sein.
Mein Mann nein niemals dann könnt ihr gleich mit ausziehen.
( nicht ganz gernst gemeind)
Seit wir nun unseren 2. Shiba haben ist keine rede mehr davon, im gegenteil, wir alle 5 sind ein herz und eine seele.

Ich glaube eigentlich hast du dich schon lange entschieden,trotz aller Warnungen und Ratschlägen, die Kleine zu holen.
Du schreibst du hast Vertraglich oder wirst vertraglich vereinbaren, das sie die kleine auch wieder zurück nehmen würde.
Bringst du es dann übers Herz, sie wieder abzugeben???....
:cry:


@ Hallo Jutta

zu deinen Gedanken:

[b]ich versteh auch wirklich nicht wie ein züchter zu sowas raten kann, das finde ich schon fraglich.

Leider sind nicht alle Züchter so, das an erster Stelle der Hund steht und die neuen Besitzer, sonder sehen nur endlich wieder einen Käufer für meine Welpen.


@
ich hoffe nicht das jetzt nichtgetroffene Hunde bellen.


Ich wünsche euch viel Glück.
Und vielleicht sieht man sich hier in Sachen mal zum Shiba -Treffen.

:zieh:
Autor:  Hexe Hoernchen [ 10.03.2010, 11:40 ]
Betreff des Beitrags: 
Maira hat geschrieben:
Wir werden nun mit der Züchterin vereinbaren, das wir die Neue gemeinsam mit Maira besuchen und einige Probetage in unserem Haus verleben, bevor wir den Kaufvertrag unterschreiben.

Eure Bedenken gehen nicht spurlos an uns vorbei, wie ihr eventuell denkt. Wir lieben Maira zu sehr, als das wir sie seelichen oder körperlichen Schäden aussetzen würden!!!! Aber die Hoffnung, das es klappt, haben wir nicht aufgegeben. Wir haben auch mit Mairas Trainerin, welche auch Hundepsychologin ist, abgesprochen, das sie sich das Verhalten der Hunde untereinander anschaut und beurteilt.

Trotzdem, ich muss immer wieder darüber nachdenken, warum bei einem Shiba nicht klappen sollte, was bei anderen Rassen klappt. :kratz:

Und vielleicht gelingt es uns ja, natürlich unter Beachtung des Wohlergehens der Hunde (BITTE, nicht gleich wieder :steine: ), die einzigen Shibabesitzer mit fast gleichaltrigen Weibern zu sein.

LG Maira mit Silli



es tut mir leid wenn du mein posting oder das der anderen als STEINE AN DEN KOPF empfindest! ;) also ich wollte dich niemals angreifen oder sonst etwas damit bezwecken.


ich weiß nur aus erfahrung und eben auch berichten von anderen, dass der shiba eben kein normaler rudelhund ist.

es gibt hunde die dafür geeignet sind wie z.b. beagle aber der shiba gehört einfach nicht dazu.

auch wenn es jetzt klappen wird mit deiner maira und dem welpen dann ist trotzdem in den nächsten jahren nicht gesagt, dass es so bleibt, weil es zu auseinandersetzungen kommen kann und höchstwarscheinlich auch wird.

manche shibahündinnen sind zusammen aufgewachsen und mussten plötzlich in der endphase der pubertät für immer getrennt werden.

du kannst natürlich die ausnahme sein und mit zwei shibaweibern leben, die sich nie was tun werden. glaube mir, ich wünsche es dir wirklich.

hier gibt es eine userin die hat sogar 2 wurfgeschwister (beides hündinnen) und es klappt aber auch da gab es probs und wird es evtl. auch weiterhin geben. vielleicht sagt sie noch was dazu.


du hast uns gefragt was wir davon halten und wir haben unsere meinung dazu gesagt.

das bedeutet aber nicht, dass wir an deiner erziehung, hundeerfahrung, fähigkeiten zweifeln sondern eben nur, dass wir den charakter eines shibas als nicht gerade einfach einschätzen und daher auch diese probs entstehen können.


sieh dir z.b. auch die antwort von whoopsy an, sie hat keine shibas. ihr wurden durch viele treffen aber schon die unterschiede von ihren hunden zu unseren shibas sehr bewusst und daher kann sie auch von der anderen seite sprechen. daher macht sie dich z.b. eher auf erziehungsprobs aufmerksam, die natürlich auch noch hinzu kommen.

aber ich als shibahalter sehe eben in erster linie erstmal den charakter im vordergrund stehen und da treffen evtl. wirklich zwei shibanaturelle aufeinander die es dir ganz schön schwer machen werden.

bei dem versuch welpe und maira wird es sogar recht gut gehen können aber die schwierigkeiten kommen erst mit der entwicklungsphasen. das kann also schon 2 jahre dauern bis die sich an die kehle gehen und du dann drüber nachdenken musst.

solange wirst du vielleicht denken okay die sind keine besonders gute hundefreundinnen aber was solls damit kann man leben und dann kommt der tag, wo es so richtig rappelt und dann sind sie nicht mehr keine gute freundinnen sondern evtl. wirklich verhasste rivalinnen und dann kannst du mit was weiß ich für hundeerziehungsversuchen kommen aber ich glaube nicht, dass du das nochmal kitten könntest.

ich lass mich gerne vom gegenteil überzeugen aber ich glaube nicht daran. außer beide sind wirklich shibalämmchen und bleiben es auch. ;)


wie gesagt fühl dich bitte nicht angegriffen weil das wollte ich wirklich nicht damit bezwecken. ich würde nie an deiner kompetenz in sachen hund oder so zweifeln, weil dazu habe ich erstens nicht das recht und zweiten auch keinerlei erfahrung, die mir sowas erlauben würde.

ich bin jeden tag am dazu lernen und machte und mache bestimmt selbst genug fehler als dass ich mir erlauben dürfte jemanden in frage zu stellen. also sieh es bitte daher nicht als sowas in der art an, weil das möchte ich wirklich nicht.
Autor:  Aikan [ 10.03.2010, 13:13 ]
Betreff des Beitrags: 
Mal eine andere Frage:
Wie ist Mairas Verhalten denn inzwischen gegenüber anderen Hunden und Welpen?
Vor ca 1 Monat noch gab's da ja das eine oder andere Problemchen:
http://www.shiba-seiten.de/phpBB2/viewtopic.php?t=4879

Da schriebst du noch, sie sei sehr unsicher, würde sich auch aggressiv verteidegen, sei an anderen Hunden eher desinteressiert und würde oft so reagieren :flieh2:

Hat sich das in den letzten 4 Wochen um 180 Grad gedreht?

Ich zitier dich mal aus dem verlinkten Thread. ;)

Maira hat geschrieben:
Was du bzgl anderer Hunde sagtest (wollen bzw brauchen Shibas nicht), sagte auch Jana. Maira gehört halt dazu und aus die Maus. Sie ist auch so glücklich!! Mit uns :)


LG,
Barbara
Autor:  Aikan [ 10.03.2010, 13:17 ]
Betreff des Beitrags: 
Maira hat geschrieben:
Ruft mal bitte jemand Andrea-Jeanette in unsere Runde :lol: !! Laut Profil hat sie 2 Rüden im Abstand von 8 Monaten. SIE kann gewiss ne Menge ausplaudern!!!!

Schreib sie doch mal an, ob sie was dazu schreiben mag.
Sie hatte eine Menge Probleme mit ihren beiden Rüden:
http://www.shiba-seiten.de/phpBB2/viewt ... sc&start=0
Letztlich ist Nuka glaube ich auch nicht ganz gesund, was auch eine Erklärung sein könnte, aber wie gesagt schreib sie doch mal an, vielleicht mag sie hier was dazu schreiben.

LG
Barbara
Autor:  doris [ 10.03.2010, 14:57 ]
Betreff des Beitrags: 
ich gebe noch was zu bedenken - dinge, die ich von einem user konkret weiß und von einigen stark vermute:

ernsthaften zoff unter den hunden wirst du hier vermutlich nur ganz selten lesen, weil die leute ohnedies das gefühl haben, versagt zu haben. und niemand gibt versagen gerne zu, vor allem könnte man ja in die situation kommen, dass einem gesagt wird "ich hab dich ja gewarnt" oder "da musst du eben mehr mit den hunden arbeiten"

dem setzen sich viele nicht aus und verschweigen aus diesem grund den zoff

was bei hunden generell - nicht nur shiba - leider zutrifft ist, dass MEISTENS!!!! (ausnahmen gibts natürlich) rüden zoffen bis einer aufgibt, weiber zoffen bis zum tod der gegnerin. zumindest wird extrem auf beschädigung gekämpft, bei rüden gibts löcher, ratscher, aber richtig töten ist eher die ausnahme

deshalb: bitte nicht darauf "vertrauen" dass es eh gut ausgeht, weil hier oder anderswo nix steht.

ganz konkret weiß ich z.b. von zwei züchtern, die hündinnen durch andere hündinnen verloren haben durch eine einzige sekunde unachtsamkeit. auch im rudel kanns passieren dass die leithündin austickt, vor allem in der stehzeit - zum beispiel
Autor:  doris [ 10.03.2010, 15:01 ]
Betreff des Beitrags: 
Maira hat geschrieben:
Maira heute:

- Agressionen gegenüber anderen Hunden KEINE!! Jeder wird jetzt freudig begrüßt. Die anderen dürfen sogar Leckerlis bei mir abholen, während Maira bei mir ist. Sicher wird es auch Hunde geben auf die sie anders reagieren wird. Aber bis jetzt trat es noch nicht ein.
- Weglaufen (vor der Gruppe)? Niemals!!!. Jetzt fordert sie die anderen auf
- Einzelgängertum?- Mittlerweile Fremdwort! Mittendrin ist am Schönsten. Auch untendrunter.
- Unsicherheit? Vorbei Selbstbewusst paßt jetzt eher. Ich glaube, Shibas sind sich ihrer Schönheit bewußt und treten dadurch stolzer auf! :lol:

fast alles könnte ich von ginni erzählen. ich hab sie mit 5 monaten bekommen, bis zu etwa einem jahr war alles in ordnung. dann hat sich die situation relativ unmerklich verändert, auch durch einige einschneidende - für SIE einschneidende - erlebnisse, die sie zu dem werden ließ was sie heute ist - eine weiber-, kinder- und kastratenhasserin, die ANSATZLOS auf weiber losgeht, die keine kinder leiden kann und zwickt und die bei kastraten ziemlich zeit braucht um zu behirnen, dass da unten ein schniepel baumelt und das kein weib zum töten ist

mein persönliches "gottseidank" ist, dass es noch nie zu blutigen auseinandersetzungen gekommen ist, weil wir sie nicht mehr offline laufen lassen und bei begegnungen sehr stark aufpassen
Autor:  Hexe Hoernchen [ 10.03.2010, 17:48 ]
Betreff des Beitrags: 
Maira hat geschrieben:
Maira heute:

- Agressionen gegenüber anderen Hunden KEINE!! Jeder wird jetzt freudig begrüßt. Die anderen dürfen sogar Leckerlis bei mir abholen, während Maira bei mir ist. Sicher wird es auch Hunde geben auf die sie anders reagieren wird. Aber bis jetzt trat es noch nicht ein.
- Weglaufen (vor der Gruppe)? Niemals!!!. Jetzt fordert sie die anderen auf
- Einzelgängertum?- Mittlerweile Fremdwort! Mittendrin ist am Schönsten. Auch untendrunter.
- Unsicherheit? Vorbei Selbstbewusst paßt jetzt eher. Ich glaube, Shibas sind sich ihrer Schönheit bewußt und treten dadurch stolzer auf! :lol:

Wie schon erwähnt, wir haben (und tun es auch weiterhin) mit unserer Süßen wirklich sehr viel gearbeitet. Ihr geholfen, Vertrauen gegenüber anderen Hunden aufzubauen ( Hundebegegnungen direkt gesucht) und sich frei zu entfalten ( ja Maus, wenn es dir nicht passt, wehr dich).
Vielleicht wären die vorgefallenen Dinge nicht passiert, wenn wir eher vom Babymodus (ach du kleine Maus, natürlich darfst du das, großer böser Hund geh weg von meinem Baby usw.) auf Erziehungsmodus geschalten hätten. Unsere eigene Angst um das Wohlergehen unseres Hundes (Babys) stand uns im Weg!!!! Und sie spürte das sicher!!!!!!! Mittlerweile tanzt sie uns nicht mehr auf der Nase rum (dafür rächt sie sich mit Zerbeissen unseres Eigentums- heute wird der letzte Teppich :? durch Laminat ersetzt-)Sie erkennt unsere Rudelstellung an.




unser rüde war bis im alter von 14 monaten mit jedem hund gut freund.

er lief zu jedem hin und hat mit jedem gespielt oder auch an der leine jeden freudig begrüßt.

es gab keinerlei hinweis, dass er ein rüppelrüde sein könnte.

und dann fast von einem tag auf den anderen hat er sich im wesen geändert. heute rüppelt er an der leine erstmal alles an. es gab auch keinen speziellen vorfall den ich als grund angeben könnte. nein es war einfach eine änderung in seiner sichtweise.

also daher mache dich einfach darauf gefasst, dass es auch bei maira noch ganz schön zur sache gehen kann und sich manche wesenszüge einstellen die dir jetzt noch unbekannt sind.
Autor:  Shippo [ 10.03.2010, 18:06 ]
Betreff des Beitrags: 
Maira hat Folgendes geschrieben:
Maira heute:

- Agressionen gegenüber anderen Hunden KEINE!! Jeder wird jetzt freudig begrüßt. Die anderen dürfen sogar Leckerlis bei mir abholen, während Maira bei mir ist. Sicher wird es auch Hunde geben auf die sie anders reagieren wird. Aber bis jetzt trat es noch nicht ein.
- Weglaufen (vor der Gruppe)? Niemals!!!. Jetzt fordert sie die anderen auf
- Einzelgängertum?- Mittlerweile Fremdwort! Mittendrin ist am Schönsten. Auch untendrunter.
- Unsicherheit? Vorbei Selbstbewusst paßt jetzt eher. Ich glaube, Shibas sind sich ihrer Schönheit bewußt und treten dadurch stolzer auf!

Bedenke, dass sich DAS ALLES nochmal ändern kann. Ich kann nur vom Beispiel meiner Pinscherhündin damals sprechen. Die war in dem Alter der liebste Hund der Welt, aber so ca. ab der 2. Läufigkeit, wurde sie richtig erwachsen und stand selbstbewusst im Leben, andere Hündinnen wurden geduldet aber mit nach Hause hätte keine kommen brauchen!
Shippo als Rüde, verstand sich bis er etwa ein Jahr alt war auch mit JEDEM Hund, aber mit dem Erwachsenwerden nimmt das 'immer lieb sein und spielen wollen' eben ab


Ich hoffe auch für euch, das alles klappt!

Aber: Ich verstehe nicht recht, warum gerade jetzt unbedingt ein zweiter Shiba einziehen soll? Warum nicht in einem Jahr? Da wäre es vermutlich für alle Beteiligten angenehmer - Maira wäre erwachsen und charakterlich gefestigt, erziehungstechnisch wäre sie aus dem gröbsten raus und könnte einem Welpen ein gutes Vorbild sein - außerdem hättet ihr vermutlich auch mehr Zeit euch aufmerksam der Erziehung des zweiten Hundes zu widmen.

Ich hatte auch den Wunsch nach einem zweiten Shiba, als Shippo ca. 8 Monate alt war. Da war er gehorsam und immer lieb.....das wäre sooo schön gewesen. Aber ich habe mich beherrscht noch abzuwarten - und ich bin wirklich froh darüber das getan zu haben. Jetzt ist Shippo 2 Jahre alt und erst JETZT würde ich mir einen weiteren Welpen wirklich zutrauen, bin aber gleichzeitig am überlegen, ob es überhaupt in Shippo Sinne wäre.....mit 7 Monaten feut sich jeder Hund über Spielgefährten...aber ob er später auch noch so denkt?
Ich möchte damit sagen, vielleicht wäre es besser Maira erwachsen werden zu lassen und abzuwarten, wie sich alles entwickelt und wenn sie erwachsen immer noch Freude an anderen Hunden hat, aknn man ja immer noch einen zweiten dazuholen...

Wenn ich das recht verstanden habe, ist es bei euch eh schon beschlossene Sache, oder?
Dann möchte ich euch gute Nerven wünschen und bedenkt nochmal alle möglichen Nachteile (die schiebt man aufgrund der rosaroten Brille gerne weg)
Vielleicht habt ihr Glück und bekommt ein harmonisches Pärchen, es kann aber eben auch ganz anders ausgehen.....
Ich kann mich ansonsten nur meinen Vorrednern anschließen.

*toi toi toi* :)
Autor:  Andrea-Jeanette [ 10.03.2010, 21:02 ]
Betreff des Beitrags: 
Also, da ich nun so nett um meine Meinung per PN gebeten wurde, möchte ich kurz meine Erfahrung hier niederschreiben.
Ich würde und ich möchte da niemandem reinreden. Es muss am Ende jeder selbst wissen was er tut und will.
Aus heutiger Sicht: Liebe ich meine zwei Fellnasen und möchte keinen niemals nie wieder hergeben müssen!!!! Aber ... für meinen Shiko war und ist sein 7 Monate jüngere Halbbruder einfach mehr oder weniger Streß. Shiko ist ruhig, sehr ruhig ... er genießt es im Bett, auf dem Sofa zu liegen und zu dösen ... in Ruhe Gassi gehn und genüßlich Leckereien fressen. Nuka ist immer unruhig ... nervt Shiko in dem er ihn mit Liebesbekundungen (Lecken, Putzen, Schupsen, Spielzeug hinlegen, mit der Pfote auf den Kopf klopfen usw.) bis Shiko eine kurzen Brummer losläßt.
Das ich Zeiten mit sehr viel Streß und Beißerei hinter mir habe, kann man hier auch nachlesen.
Unterm Strich meine ich, 2 Hunde sind super, nicht wieder 2 gleichgeschlechtliche Hunde und ein größerer Altersunterschied, da der ältere Hunde ja selbst noch ein Kind ist und mit 7 Monaten wirklich nicht mit der (Grund)Erziehung fertig ist. Es geht einiges nicht zusammen ...

Im übrigen hat mein Züchter auch nicht dagegen gesprochen wegen der 7 Monate Altersdifferenz und ich hab ja beide von gleichen Züchter.


... und doch ist es toll zu zu schauen wenn die beiden Nasen miteinander spielen. Im Moment haben sie ein riesiges Plüschtier was sie durch die Wohnung ziehen. Einer vorn und einer hinten und in entgegen gesetzte Richtungen .... und wenn einer losläßt, knallts den anderen zurück....

Es ist schwer einen Rat zu geben, aber ich persönlich würde warten bis Hundi EINS so um die 2 Jahre alt ist.
Seite 2 von 4 Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/