Aikans Shiba-Inu Forum

Hallo,

schon wieder eine Dominanzdiskussion, geht es in die nächste Runde?

Ich bin schon davon überzeugt, dass man einem Hund Verteidigungsverhalten "beibringen" kann, indem man ihm wichtige Ressourchen wegnimmt. Das auch möglichst noch "streng" sprich in aggressivem Tonfall und bedrohlicher Körpersprache, denn: es ist ja eine Übung, um dem Hund zu zeigen, wer der Chef ist, und das muss man ihm auch deutlich zeigen! Also nicht zimperlich sein und notfalls hart zugreifen, Du bist der Boss.

, lässt das Alphatier "dominantes Ressourcenverteidigungsverhalten" tatsächlich ungestraft durchgehen... ja und nun?

Welche Verhaltensmuster können damit einfacher beschrieben werden als mit den aufgeführten Beispielen der Autorin? Ich wage zu bezweifeln, dass der Begriff Dominanz ein Verhalten "einfacher" beschreibt. Verteidigungsverhalten z.B. ist doch eine einfachere und klarere Beschreibung eines bestimmten Verhaltens als das Konstrukt "Dominanz".

Was bringt uns die analoge Anwendung der "Rangordnung" auf die Mensch-Hund-Beziehung bei den klassischen Mensch-Hund-Problemen?

Z.B.: Bei der Futterverteidigung: wenn auch rangniedrige Tiere ihr Futter z.T. aggressiv gegen ranghöhere verteidigen oder in Sicherheit bringen, dieses Verhalten aber für mich und meinen Hund nicht akzeptabel ist, was bringt mir dieses Modell dann?

Mehrhundehalter werden sicher bestätigen, dass es eine Rangordnung unter ihren Hunden gibt, aber sehr viele bestätigen auch, dass diese niemals starr ist. Es ist oft so, dass ein Hund in diesem Bereich die Nase vorn hat, ein anderer in jenem. Hilft mir das jetzt viel weiter im Umgang mit meinem Hund?

Ausserdem hat sich Vieles, was man so als klassische "Dominanzregel" dem Hund gegenüber empfiehlt, einfach durch Hundeverhalten widerlegt. Bsp.: Im Text wird Zimen zitiert, der sagte, wenn man einen im Weg liegenden Hund nicht wegscheucht, gibt man die Alphaposition auf. Dazu empfehle ich das Video "die Langnasen" aus der Tumler-Station. Die Schlafsituation ist folgende: alle Hunde schlafen beieinander, das Alphatier schläft immer in der Mitte (sicherster Bereich). Nun lagen alle schon da und das Alphatier näherte sich zum Schlafenlegen. Was passierte? Sprangen alle auf? Nein, er kletterte einfach über die schlafenden Hunde drüber. Ja, wie jetzt? Muss ich jetzt meinen schlafenden Hund immer aufscheuchen oder darf ich auch mal drüber steigen?

Im Zusammenleben mit dem Hund muss es bestimmte Regeln geben, das ist klar, und ebenso klar ist, dass der Mensch derjenige sein muss, der diese Regeln aufstellt. Es geht nicht anders, als dem Hund Grenzen zu setzen, sonst ist ein Zusammenleben nicht möglich (besonders bei unseren Lebensbedingungen).
Die Frage ist nur, wie ich ihn dahin bringe (durch Einschüchterung oder durch positives Training) und wie ich es interpretiere, wenn es aus irgendeinem Grund in einem Bereich nicht so klappt, wie ich es möchte. Klar ist da die vereinfachteste Interpretation "der Hund ist dominant", aber es ist leider auch die am wenigsten hilfreiche.

LG,
Barbara

mathias - wenn du das gefühl hast dass du als hardliner "verschrieen" bist dann liegt das vielleicht daran dass du sehr geradeheraus schreibst, schriftlich nicht abmilderst und wir dich natürlich weder kennen noch beim gespräch sehen.

so wie du (meistens) auf postings eingehst (das ist jetzt KEIN vorwurf!) kommt es halt so rüber, dass du etwas härter/rigider eingestellt bist als die meisten von uns ....

Von daher hab ich wenig Verständnis wenn bspw bei einem rüpligen Welpen Tipps in der Art wie " das verwächst sich" kommen (mal etwas flapsig formuliert).
Gerade wer einen Welpen hat, sollte sich nicht der Chance berauben, ihm von Anfang an die richtige Erziehung zukommen zu lassen. Was beim Welpen noch mit einfachen Mitteln funktionieren mag, ist bei einem ausgewachsenen Exemplar unter Umständen gar nicht mehr oder nur schwer korrigierbar.

sowas hast du mal zu hören bekommen?
hmja. ich bin auch nicht der meinung, dass sich bestimmte verhaltensweisen "verwachsen". man kann sie eben in andere bahnen lenken - aber das bedarf auch anständig viel konsequenz.

aber auch hier denke ich, man kann sich nur für den einen weg entscheiden, auch wenn das jetzt pathetisch klingen mag.
es gibt halt eine erziehung, die auf druck und eine, die auf motivation basiert.

Du beschreibst ziemlich gut wie man es nicht machen sollte, aber das weisst Du sicher selbst.

Doch, die Verwendung des Begriffes reduziert mögliche Fragen oder Antworten auf ein Minimum für die die es gerne einfach mögen

Falls Du jetzt von mir Kochrezepte auf Grund von Beschreibungen erwartest, muß ich Dich leider enttäuschen.
Genau wie mein Hund handle/entscheide ich eher Situationsbezogen...

Universalrezepte wird es nicht geben, jedes Individuum spricht nun mal auf andere Reize an.

Doch, die Verwendung des Begriffes reduziert mögliche Fragen oder Antworten auf ein Minimum für die die es gerne einfach mögen

Hier im Forum bin ich offenbar als Hardliner verschrieen, wer mich kennt würde eher das Gegenteil vermuten. Für mich macht das die Diskussion alles andere als leicht, da meine Antworten bei den meisten sofort in der Schublade verschwinden...

Tröste Dich - damit bist Du nicht allein

Roswitha hat angefangen

ich gelobe Besserung

Du meinst, so blöd ist keiner?

Versteh ich immer noch nicht, warum die Verwendung des Begriffes "Dominanz" hier hilfreicher und einfacher sein soll. Da er ja, wie Du selbst schreibst, auch kein Patentrezept bietet:

Wie passt das mit dieser Aussage zusammen?

Was ist denn das Minimum an Antworten?
Wenn Du selbst doch ohnehin situationsbezogen entscheidest, wieso musst Du dann immer im Hinterkopf haben, nur ja der Chef zu sein und zu bleiben?

Leider verleitet dieser Gedanke nun mal zu "Gewalt" am Hund (nein, damit meine ich nicht Dich, aber dass es so weit verbreitet ist, kannst Du kaum abstreiten). Selbst wenn man das nicht bewusst möchte, behaupte ich mal, dass man anders mit einem Hund umgeht, den man für "dominant" hält; inwieweit soll das hilfreich sein? Dann wird das Ganze eher zu einer "Self-Fulfilling Prophecy", weil der Hund das ja auch merkt und es schwierig wird, beiderseitig Vertrauen aufzubauen.

LG,
Barbara